Дата: Четверг, 02.02.2012, 15:01 | Сообщение # 1233
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
Gardvy9,
Quote (Gardvy9)
что именно?
Участие в жизни страны, политическая арена, кто-что-как-зачем-почему у нас у власти и т.д. - собсно по теме ветки. Странные у Вас вопросы возникают.
Вот есть например девушка, вполне реальная, диалог: - Что думаешь насчёт президентских выборов? - Не пойду и мечтаю чтобы вся Москва не пошла? - Зачем? - Чтобы показать как мне все кандидаты противны. Дальше логическая цепочка образывается, ибо мысль приходит в тупик на этом месте, то бишь ей всё равно. Я не осуждаю - каждому своё: кому-то интересно, кому-то нет, кто-то любит чтобы решения принимали за него и плыть по течению, кому-то некогда и т.п.
ЗЫ Картинка древний баянище, вроде называется "конец нефти" ул. Захарьинские дворики, д.3
Сообщение отредактировал Fergus - Четверг, 02.02.2012, 15:09
Дата: Четверг, 02.02.2012, 15:07 | Сообщение # 1234
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
И в догоночку закину "утку", а может и не "утку". После выборов узнаем, но будет поздно делать выводы:
СМИ узнали о двух вариантах повышения налогов в России
Quote
В правительстве разработали два способа повышения налогов. Об этом в номере от 2 февраля пишет газета "Ведомости" со ссылкой на неназванных федеральных чиновников. По данным издания, решение об увеличении налоговых ставок будет принимать новый кабинет министров, сформированный после мартовских выборов. Источники рассказали газете, что на совещании у вице-премьера Игоря Шувалова в среду, 1 февраля, обсуждались способы увеличения налоговой нагрузки. Первый - введение дополнительного сбора с зарплат работников в четыре процента. Предполагается, что этот налог они будут платить самостоятельно. Второй - увеличение ставки НДС на 2 процентных пункта до 20 процентов.
Дата: Четверг, 02.02.2012, 15:31 | Сообщение # 1236
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
Gardvy9,
Quote (Gardvy9)
мы все равно правды не узнаем и что и как там происходит.
Повторять трижды ежедневно - мантры не решают, но успокаивают Зато мы можем посмотреть по сторонам - где живём и к чему идём. Вот по ссылкам (Вы кстати их прочитали?) можно узнать мнение ещё одного, далеко не последнего, человека. Ежели таковой неизвестен - интернет всегда под рукой гуглится под именем Профессора Томсинова ул. Захарьинские дворики, д.3
Дата: Четверг, 02.02.2012, 15:36 | Сообщение # 1237
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Статус: Offline
Великий поэт Уильям Батлер Йетс писал: «У добрых сила правоты иссякла, а злые будто бы остервенились». Наша цивилизация — это цивилизация споров и скандалов. Мы кричим друг на друга через границы стран и разделительные заграждения на демонстрациях, наши высокоморальные споры звучат в эфире радиостанций и за праздничными столами, мы стремимся обратить в свою веру всех и каждого, кто еще не зафрендил нас в «Фейсбуке».
- этим летом в Самаре пассажир пырнул ножом таксиста за отказ поставить радио «Шансон» В сущности, они не сошлись во взглядах на искусство. Человеческая грубость, похоже, не знает границ.
Собери несколько парней в музее искусств и скажи одним, что им нравится Кандинский, а другим — Клее. Через 10 минут разгорится битва. И вовсе не важно, что никто из них никогда не слышал ни про Кандинского, ни про Клее».
Как только диспозиции противников определены и гнев выходит наружу, убежденность членов групп в собственной правоте, равно как в моральной несостоятельности противника, растет по экспоненте. И чем более эмоционально насыщенной оказывается тема спора — например, туда ли ведет Россию «ЕдРо», — тем труднее каждой стороне увидеть хоть крупицу ценного в точке зрения противника.
«Мы все считаем, что мы правы, — говорит психолог Университета штата Вирджиния Джонатан Хайдт. — Наши праведные умы в процессе эволюции специально были настроены так, чтобы мужики объединялись в группы, противопоставляли себя другим группам и даже закрывали глаза на детали, если они противоречат интересам группы».
— а кто на самом деле прав?
История начиналась с небольших банд волосатых кроманьонцев, но теперь-то Землю населяют целые народы, каждый из которых тоже разбит на бесчисленное количество групп. Кого правильнее ненавидеть? С нелегальными мигрантами и уголовниками все более-менее понятно, но как оценивать тех, кто действует в рамках УК? Либералы или консерваторы? Хищники с Рублевки или тунеядцы, не желающие работать? Сторонники сильной руки или демократы из лихих 90-х? Те, кто восхищается новым Парком Горького в Москве, или кто считает, что до реконструкции было лучше? Кто прав?
«Никто, — И одновременно все. Успешные культуры используют весь набор инструментов морали, все точки зрения. Либерал и консерватор — каждый делает свой вклад в общую копилку: первые двигают историю вперед, вторые оберегают страну от излишнего хаоса». Время не может быть потерянным, все для чего-то служит, все к чему-то ведет и чему-то учит.
Дата: Четверг, 02.02.2012, 15:53 | Сообщение # 1238
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
Gardvy9,
Quote (Gardvy9)
Великий поэт Уильям Батлер Йетс писал
Скажите это имеет какое-то отношение к теме разговора или к моим сообщениям или может 1000 сообщений стараетесь набрать побыстрее? Ежели первые 2 варианта, то поясните предметно (например про реформу образования/медицины действующими президентами или обсуждение предвыборной программы КПРФ или анализ 1905г как проекция на теперешнюю ситуацию или ещё чему) к чему этот наброс ни о чем? ул. Захарьинские дворики, д.3
Сообщение отредактировал Fergus - Четверг, 02.02.2012, 15:55
Дата: Четверг, 02.02.2012, 16:01 | Сообщение # 1239
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Статус: Offline
Quote (Fergus)
1000 сообщений стараетесь набрать побыстрее?
конечно жалко что во флуде они не считаются.
Quote (Fergus)
Скажите это имеет какое-то отношение к теме разговора
конечно имеет. тема за кого отдадим голоса, по сабж пусть будет та команда которая есть. почему? сомнения у меня что кто-то другой претендующий сделает то о чем заявляет. пока пусть старый тренер работает. Время не может быть потерянным, все для чего-то служит, все к чему-то ведет и чему-то учит.
Сообщение отредактировал Gardvy9 - Четверг, 02.02.2012, 16:02
Дата: Четверг, 02.02.2012, 16:05 | Сообщение # 1240
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Статус: Offline
Quote (Fergus)
например про реформу образования/медицины действующими президентами или обсуждение предвыборной программы КПРФ или анализ 1905г как проекция на теперешнюю ситуацию или ещё чему
толк в обсуждение какой?
Quote (Fergus)
к чему этот наброс ни о чем?
вот наброс этот к тому что каждый прав. если для кого то отдых порассуждать о политике и показать мудрость мыслей своих, и знание деталей. то извините я лучше о женщинах поговорю все удовольствие приятней Время не может быть потерянным, все для чего-то служит, все к чему-то ведет и чему-то учит.
Дата: Четверг, 02.02.2012, 16:17 | Сообщение # 1241
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Статус: Offline
Gardvy9,
Quote (Gardvy9)
конечно жалко что во флуде они не считаются.
пИчаль
Quote (Gardvy9)
конечно имеет. тема за кого отдадим голоса, по сабж пусть будет та команда которая есть. почему? сомнения у меня что кто-то другой претендующий сделает то о чем заявляет. пока пусть старый тренер работает.
Из "серии кабы не было войны"? Ну Ваша позиция понятна, тем паче, что подпись нам как бы на это намекает. Разве что наши дети не скажут нам спасибо после того как мы окончательно убьём страну, ПМСМ. Я тоже не вижу того, кто реально отстаивает интересы граждан и государства, но это точно не Пу и команда. Вот Обама опубликовал речь - вот это я понимаю, не то что блеет ПиаР команда Дарта Пу (ща поищу)
Quote (Gardvy9)
вот наброс этот к тому что каждый прав. если для кого то отдых порассуждать о политике и показать мудрость мыслей своих, и знание деталей
Далеко не каждый
Quote (Gardvy9)
то извините я лучше о женщинах поговорю все удовольствие приятней
То ли дело у Путина: 1. "Россия сосредотачивается - вызовы, на которые мы должны ответить" - название украли у Горчакова, он статью с таким названием написал после Крымской войны, называется "Россия сосредотачивается". Никакой конкретики и вообще не о том, какой-то поток мыслей + неправильно расставленные акценты - http://putin2012.ru/#article-1 2. Статья про нац.вопрос - проснулся спустя 12 лет. Кто-то поверит? А некоторые поверят. http://putin2012.ru/#article-2 3. Экономические задачи http://putin2012.ru/#article-3
Я почитал - мне не понравилось ул. Захарьинские дворики, д.3
Сообщение отредактировал Fergus - Четверг, 02.02.2012, 16:28
Дата: Четверг, 02.02.2012, 16:59 | Сообщение # 1243
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Статус: Offline
Quote (Fergus)
Ну Ваша позиция понятна
вы телепат? психолог? или умеете читать мысли? прежде чем утверждать что то надо быть на 1000% уверенным что это правда
Quote (Fergus)
Разве что наши дети не скажут нам спасибо после того как мы окончательно убьём страну
этого никто не знает. или так - эх папа ты что же за путина проголосовал и убил страну. а может так папа почему ты не дал мне любви, не научил думать, не привил мудрость мышления, не обеспечил уверенность в своих силах и т.д. и т.п. где ты был? где где в инете сидел обсуждал что такое хорошо и что такое плохо, и ни чего собственно не сделал, ну и как же так получилось?.... Время не может быть потерянным, все для чего-то служит, все к чему-то ведет и чему-то учит.
Дата: Четверг, 02.02.2012, 17:16 | Сообщение # 1244
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Статус: Offline
Есть такой речевой штамп "я просто хочу жить в нормальной стране". Некоторые патриоты-шизоиды считают его "мультяшной мечтой либералов" и объясняют наличием этой вздорной мечты стотысячные митинги на Болотной и Сахарова. Другие просто говорят "вот в НОРМАЛЬНОЙ стране было бы так-то, а в ЭТОЙ, увы, совсем не так
Другое дело, что у двух россиян понятия о "нормальной стране" могут быть диаметрально противоположными. В большинстве случаев разговор о ней возникает при обсуждении какого-нибудь беззакония со стороны власть имущих или извечного несовершенства общественного устройства: "в нормальной стране тебя не заберут в армию прямо из метро", "в нормальной стране тебе бы бесплатно вылечили зубы", "в нормальной стране ментов за взятки сажают".
С законами и их исполнением в странах, которые у нас обычно считаются нормальными, дело и вправду, чего греха таить, обстоит лучше, чем в России. Однако готовы ли ваши доморощенные привычки столкнуться с мелкобытовыми реалиями "нормальных стран"? Ну вот тормозит вас полицейский на дороге, вы останавливаете машину, вздыхаете, на всякий случай кладете в документы какую-нибудь эффектную купюру, делаете одухотворенное выражение лица и готовитесь ярко жестикулировать в защиту своей позиции. Общение с нашим полицейским (если вы не пьяны и не находитесь в федеральном розыске) традиционно заканчивается в таких случаях двумя способами: а) вы, будучи нарушителем ПДД, смущенно отдаете сотруднику полиции ту самую купюру и спокойно едете дальше б) вы, не будучи нарушителем ПДД, ничего ему не отдаете, желаете удачи и спокойно едете дальше.В самой нормальной стране мира - Америке - за попытку артистично жестикулировать или вообще как-то себя активно проявлять полицейский вправе открыть по вам огонь на поражение, ибо американский водитель обязан сидеть в машине, положив руки на руль, и ждать, когда к нему подойдет служитель закона. То же самое касается и работы полиции в других нормальных странах - скорее всего, с вами будут вежливы и обходительны, но, не моргнув глазом, выпишут штраф в пару сотен евро (фунтов, шекелей), если вы попались на административном нарушении.
В нормальной Великобритании считается в порядке вещей подавать в суд на соседей, спиливших нравившееся вам дерево или покрасивших забор в неприглядный, с вашей добрососедской точки зрения, цвет. Или, например, выгуливать детей (а то и собак) на кладбищах. В нормальной Италии муниципальные службы бастуют чуть ли не каждый месяц. В нормальной Германии все моют посуду только в перчатках и круглый год ходят в солярий. В нормальной Бельгии до жути экономят на воде, в нормальной Голландии - на отоплении, в Израиле вам вряд ли удастся откосить от армии даже по половым признакам, в Финляндии чертовски трудно (и дорого) напиться, в Швеции жизнь на улицах замирает после 10 часов вечера, в Канаде даже девочки обязаны играть в хоккей.
Время не может быть потерянным, все для чего-то служит, все к чему-то ведет и чему-то учит.
Дата: Четверг, 02.02.2012, 17:17 | Сообщение # 1245
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Статус: Offline
продолжение
Я уже не говорю про то, что в большинстве нормальных стран вы обязаны убирать какашки за своей собакой, если вывели ее на променад. И о том, что даже в таких странах встречаются идиоты вроде норвежского террориста Брейвика или итальянского горе-капитана Скеттино. И даже нормальные страны иногда участвуют в несправедливых войнах, притесняют оппозицию и мучительно борются с международным терроризмом.
Это все, конечно, не отменяет их преимуществ и достижений. Однако знаменитая итальянская еда, чешское (немецкое, бельгийское - выбрать по вкусу) пиво, британская музыка, европейская толерантность, израильский патриотизм отнюдь не являются показателями нормальности. Наоборот, это отличительные признаки стран, наций, этносов, сообществ, которыми их представители заслуженно гордятся. И именно в этом казус с культом "нормальности" и отрицанием собственного лица у нас.
Те, кто пытаются что-то в нашем отечестве изменить к лучшему (рисуют смешные плакаты для митингов, общими усилиями тушат леса, скидываются на новогодние подарки детям-сиротам, открывают магазины комиксов и виниловых пластинок), не хотят "просто жить в нормальной стране". Она ведь и сейчас у нас вполне нормальная. Им как раз надоело жить в той привычной немытой России, где почему-то стало нормой слушать шансон, смотреть дом-2, прыгать через турникеты в метро, палить почем зря из травматических пистолетов, давать направо и налево взятки и рисовать в протоколах только те цифры, которые должны понравиться начальству.
Они хотят жить не в нормальной, а в хорошей стране. В России, где люди улыбаются друг другу, может, и реже, чем в Европе, но если улыбаются, то искренне, а не из вежливости. И, что принципиально важно, эти люди осознают: хорошей может стать только та страна, которую ее обитатели зовут не этой, а нашей.
Время не может быть потерянным, все для чего-то служит, все к чему-то ведет и чему-то учит.