|
Общие вопросы ДГП № 118 филиал № 3
|
|
| Ангелёна
|
Дата: Вторник, 19.06.2012, 23:10 | Сообщение # 1411
|
 Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1217
Статус: Offline
|
Quote (fizik) что вы до сих пор тут делаете?  Мешаю поливать грязью людей, которые лечат Вас и Ваших детей и к кому Вы звоните в первую очередь когда плохо. Не буду мешать наслаждаться моментом. Продолайте в том-же духе.
|
|
|
|
|
| капля
|
Дата: Вторник, 19.06.2012, 23:13 | Сообщение # 1412
|
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 559
Статус: Offline
|
. Quote (meledi31) а с чего это вы решили, что мамы не работающие)))
да даже если и так, папы-то работающие.
Quote (meledi31) так что не работающие мамочки не надо упрекать медиков, что вы нас содержите,кормите и т.д.. Вас так-же содержит государство
Государство в нашей стране никогда мамочек не содержало кстати. На детей действительно платятся пособия до 1,5 лет, а про пособия мамам что-то не слышала.
Quote (meledi31) Только вот к чему вы это... проблема как раз в том, что врачи бывает нарушают правила и законы. Сообщение отредактировал капля - Вторник, 19.06.2012, 23:16
|
|
|
|
|
| EmmaWoodhouse
|
Дата: Вторник, 19.06.2012, 23:15 | Сообщение # 1413
|
 Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1868
Статус: Offline
|
Quote (Ангелёна) Не буду мешать наслаждаться моментом.
Вы караулили что ли? Такие оперативные ответы!
|
|
|
|
|
| капля
|
Дата: Вторник, 19.06.2012, 23:23 | Сообщение # 1414
|
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 559
Статус: Offline
|
Quote (Ангелёна) Мешаю поливать грязью людей, которые лечат Вас и Ваших детей
кто лечит - того грязью не поливат, а хвалят. В поликлиннике есть хорошие врачи.
Обсуждают тех кто считает что его зарплаты достаточно только для того что бы просто прийти на работу сесть в форум и писаться в ветке, или как чудо невролог - гулять под предлогом проветривания кабинета. Или кто выдумывает свои законы, или путает диагнозы, а потом карты переписывает. Короче тех кто считает что ему слишком мало заплатили для того что бы ещё и работать .
|
|
|
|
|
| meledi31
|
Дата: Вторник, 19.06.2012, 23:29 | Сообщение # 1415
|
 Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 241
Статус: Offline
|
Quote (Ангелёна) Действительно Мешаю поливать грязью людей, которые лечат Вас и Ваших детей и к кому Вы звоните в первую очередь когда плохо. Не буду мешать наслаждаться моментом. Продолайте в том-же духе.
да вы сами превосходно справляетесь, грязевые ванны принимаете из грязи которую сами на себя и льёте... Нас то чего обвинять...
|
|
|
|
|
| GERTRUDA52
|
Дата: Среда, 20.06.2012, 10:12 | Сообщение # 1416
|
 Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 2982
Статус: Offline
|
Quote (Ангелёна) Вы звоните в первую очередь когда плохо
Да, вы правы, когда нам или нашим близким нужна медицинская помощь, мы бежим к вам...медикам, и часто натыкаемся на прямое хамство. Можете поверить, что это не голословное высказывание. И как правило хамит младший медицинский персонал. И причина не в том, что низкая заработная плата...просто люди случайно попали в медицину. 
Передо мной лежат три кубика с буквами "Б" "Л" "Я".И пока я не сложу из них слово " Счастье", я никуда от сюда не уйду.
|
|
|
|
|
| Ангелёна
|
Дата: Среда, 20.06.2012, 11:45 | Сообщение # 1417
|
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1217
Статус: Offline
|
Благодаря «модернизации здравоохранения», в России уже не хватает около миллиона медиков http://svpressa.ru/society/article/54194/?go=popul
Российское здравоохранение, взявшее не так давно курс на модернизацию, оказывается, уже испытывает острую нехватку квалифицированных кадров. Глава Минздравсоцразвития Татьяна Голикова, выступая 4 апреля на конференции «Медицинское образование – 2012», назвала проблему недокомплекта медработников «абсолютно угрожающей».
Больницам, поликлиникам и службе «Скорой помощи» не хватает почти 200 тысяч врачей, и решить эту проблему «невозможно»,- заявила министр.
Из-за нехватки специалистов Минздрав собирается разрешить студентам медицинских вузов работать в штате среднего медперсонала – фельдшерами, медсестрами, медбратьями (кстати, дефицит по этому направлению составляет порядка 800 тысяч человек).
«Буквально днями или неделями выйдет приказ, подписанный Минюстом, который разрешает работать специалистам старших курсов на штатных должностях среднего медицинского персонала. Я хочу сказать, что он уже подписан, и остались формальности», - приводит слова Голиковой РИА «Новости».
Министр также обращает внимание на существующий кадровый дисбаланс: по амбулаторному звену недостает 187,5 тыс. человек, а в стационаре, наоборот, профицит – 34,7 тыс. врачей. И по ее мнению, решить эту проблему переподготовкой кадров вряд ли возможно.
Самые дефицитные специальности (где отмечается особенно острый недостаток врачей) – детская онкология (практически 100 %), ревматология (84,5%), пульмонология (84%), общая врачебная практика (49,5%), диетология (практически 100%).
Зато слишком много стоматологов (профицит - 202%), офтальмологов (100%), хирургов (60%), травматологов и ортопедов (по 54%), отоларингологов (22,6%).
Позволит ли привлечение студентов-старшекурсников медицинских вузов хоть в какой-то мере решить проблему нехватки медперсонала в поликлиниках и стационарах?
- Думаю, что да, - считает профессор кафедры факультетской терапии 1-го МГМУ им. И.М. Сеченова, доктор медицинских наук Дмитрий Напалков. – В каком-то смысле это возвращение к традициям советской медицины, где, действительно, в помощь врачам очень многое вещи делали студенты-старшекурсники. С наших современных законодательных позиций это, возможно, было не очень легально. Но тогда законы были немножко другие.
«СП»: - То есть вы поддерживаете инициативу Минздрава?
- С учетом того, что нынешнее обучение дистанцирует студентов от больных, такой опыт будет полезен, поскольку приблизит студентов к пациентам. Студенты будут реально контактировать с пациентами, будут знать, как они выглядят, как с ними общаться. Пока они только читают книжки и слушают лекции, но конкретно, как работать с больным, как к нему подойти, что сказать, как наладить нормальное психологическое общение, они не знают. Но здесь есть один важный правовой момент…
«СП»: - Поясните, пожалуйста
- Каким образом несертифицированные специалисты законодательно будут реализовывать эту деятельность. Я, честно говоря, на этот вопрос ответа не имею. Сейчас у нас все очень жестко: все должны иметь лицензии и сертификаты. Вот с учетом этого, каким образом законодательство разрешит недипломированным специалистам подобную деятельность даже под присмотром старших товарищей? Каким образом юридически будут защищены студенты от исков со стороны больных? А больные - от возможных побочных эффектов работы неквалифицированных еще в полной мере студентов? Если, к примеру, после проведения инъекции, последует побочная реакция. Нет, дай Бог, ни с летальным исходом, а просто – больно, или возник отек, воспаление? Пациент ведь в нынешних условиях может подать иск в суд. Как такие дела будут решаться?
«СП»: - Голикова упомянула еще одну проблему: по амбулаторному звену недостаёт почти 188 тысяч человек, а в стационарах, наоборот, профицит – 35 тысяч. Почему такой перекос? От чего это зависит?
- Работа в стационарах - это работа в любом случае, скажем так, и более благодарная, и более рафинированная. Врачу же поликлиники в одиночку на приеме надо понять и оценить: больной тяжелый или придумывает свои жалобы, можно ли его лечить на своем уровне, - т.е. на самом деле нагрузка и стрессовая, и психоэмоциональная, и физическая на амбулаторное звено колоссальная. Поэтому даже за счет того, что зарплаты сейчас повышаются, это не решило проблему кадров: многие просто не выдерживают такой нагрузки и готовы работать пусть за меньшие деньги, но в более комфортных условиях – с меньшим потоком больных, с меньшей ответственностью принимать решения. Ничего удивительного: «рыба ищет, где глубже, человек – где лучше». Мне кажется, этим все объясняется.
|
|
|
|
|
| Ангелёна
|
Дата: Среда, 20.06.2012, 11:46 | Сообщение # 1418
|
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1217
Статус: Offline
|
«СП»: - По некоторым специальностям дефицит специалистов уже стал угрожающим: нет детских онкологов, ревматологов, пульмонологов, врачей общей практики, диетологов. Зато переизбыток стоматологов, хирургов, травматологов, отоларингологов. Почему некоторые специальности не интересны студентам?
- Наверное, здесь тоже изменилось мировоззрение. Я преподаю уже около 12 лет, и то, что, например, было лет десять назад и сейчас – это абсолютно разные вещи. Раньше медицина считалась (я еще застал те времена и меня так учили) – в первую очередь, призванием. Уровень зарплат в профессии даже не обсуждался – все принималось, как данность. А сейчас медицина воспринимается, как бизнес. И специальность уже выбирается с позиции выгоды, выбирается та, где имеется большое количество платных медицинских услуг. И, понятно, что они имеются в стоматологии, урологии, ну, и в тех специальностях, которые вы назвали.
Кадровый дефицит – это лишь часть целого комплекса проблем нашей сегодняшней медицины, считает президент Лиги защиты пациентов Александр Саверский:
- Никого не интересует, насколько эффективно расходуются деньги в здравоохранении. Этим все объясняется. И разговоры, что у врачей маленькие зарплаты, поэтому никто не идет туда работать, мягко говоря, слушать надоело, тем более что все знают – деньги в здравоохранении есть. Только вчера Москва объявила о том, что средняя зарплата врача в столице 62 тыс. рублей. Средняя. Но в регионах-то совсем по-другому, там 14 тысяч – уже подарок. А вы где-нибудь встречали официальные данные, какая средняя зарплата врача в России? Нет. И не найдете – нет таких данных. Зато Скворцова (Вероника Скворцова, замминистра здравоохранения – прим. «СП») недавно сообщила, что на отечественном фармацевтическом рынке - 80% препаратов с недоказанной эффективностью и безопасностью (а 80% на рынке лекарств – это 14 млрд долларов). Соответственно, если мы даем больному лекарства, которые не лечат, мы потом все-таки должны будем его чем-то нормально лечить или он у нас умрет. Но Минздрав не говорит, что надо делать, потому что проблемой эффективности использования ресурсов никто там и не занимается.
«СП»: - Вы хотите сказать, что деньги тратятся куда угодно только не на лечение больных?
- В первую очередь они тратятся неэффективно и непрозрачно. Почему у нас 24 системы здравоохранения? По числу ведомств и министерств – у каждого своя, и там одни и те же сотрудники. Еще в 2004 году я задал несложный вопрос тогдашнему министру Зурабову: «Сколько стоит у нас простая услуга в здравоохранении - например, укол?». «Это очень сложный вопрос, - сказал он, - я пока не готов ответить. Отвечу через год». Так и не ответил. Никто не хочет наводить порядок с точки зрения эффективности. Голикова хороший финансист, но она никакой управленец. Она не занимается эффективностью расходования средств. У нее даже механизма этого нет: ни публичного, ни какого-то внутри ведомства, экспертного. Его просто нет. И потом они еще обижаются, что по оценкам ВОЗ мы по уровню медицинского обслуживания где-то на 130 месте находимся, впереди нас Узбекистан, Азербайджан, Белоруссия. Что тут скажешь? Когда Голикова пришла, у нас недовольство населения здравоохранением было 60%, а сейчас по опросу Левада-Центра – 91%.
«СП»: - Так у нас скоро вообще никакой медицины не будет
- Ниже-то опускаться некуда, наше здравоохранение – это улица разбитых фонарей. Они там наверху говорят, что врачи разбегаются, как тараканы. Конечно, разбегаются, потому что вы деньги считать не умеете. Строите федеральный медицинский центр, а работать там некому. Да и незачем. Надо поликлинику усиливать – вот куда деньги надо направлять. А они федеральные центры продолжают строить высокотехнологичные. Да вы здесь таблетку человеку дайте, создайте условия, чтобы он в этот высокотехнологичный центр не попал никогда, потому что это очень дорого. Нет, им выгодней строить центры, чем обеспечить поликлинику нормальной работой.
|
|
|
|
|
| Ангелёна
|
Дата: Среда, 20.06.2012, 11:50 | Сообщение # 1419
|
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1217
Статус: Offline
|
Скоро вообще никакой медицины не будет. Тогда всем будет спокойно и не кого обсуждать и осуждать 
|
|
|
|
|
| КЛИ
|
Дата: Среда, 20.06.2012, 12:00 | Сообщение # 1420
|
 Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1894
Статус: Offline
|
Quote (Ангелёна) Благодаря «модернизации здравоохранения», в России уже не хватает около миллиона медиков
Вот интересно, Ангелёна, , к чему все эти выкладки? Нехватка медперсонала ну никак не может быть оправданием хамства, цинизма и неприязни в отношении пациентов (не только в нашей поликлинике). Пациенты в этом ну никак не виноваты и ни к чему на них отыгрываться.
Если человек по натуре бездушен, то никакие высокие зарплаты его не исправят; и даже если ему придется улыбаться (за большие деньги), то улыбка будет сквозь зубы натянутая. А доброго человека и среди нищих всегда за версту видно.
"Будьте сами добрее и люди к вам потянутся..." 
|
|
|
|
|
| Ангелёна
|
Дата: Среда, 20.06.2012, 12:35 | Сообщение # 1421
|
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1217
Статус: Offline
|
Quote (КЛИ) Вот интересно, Ангелёна, , к чему все эти выкладки?
Честно скажу, в прежних районах проживания ни у кого из нас (медиков наших поликлиник) не было столько "особенных" пациентов. Ну как-то так получается, что именно в этом районе "поветрие" агрессивных, злых и откровенно хамского воспитания.
Дорогие пациенты, будьте человечнее, вежливее, добрее! Врачу и так не легко в нынешней обстановке работать. Так и пациенты своим порой хамским, агрессивным поведением усугубляют обстановку до абсурдной. И поверте мне, так думают очень многие медики и в детской и во взрослой поликлинике района. Мы в шоке, от засилия людей с чисто потребленческой, нахальной позицией.
Quote (КЛИ) "Будьте сами добрее и люди к вам потянутся..."
очень верно, к чему призывала в самом первом своём посте этой ветки.
Всем душевного равновесия и не болейте!
Сообщение отредактировал Ангелёна - Среда, 20.06.2012, 23:17
|
|
|
|
|
| КЛИ
|
Дата: Среда, 20.06.2012, 13:12 | Сообщение # 1422
|
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1894
Статус: Offline
|
Quote (Ангелёна) о модернизации в медицине
ну в проблеме модернизации и оснащения поликлиник пациенты Вам ничем помочь не смогут, это забота главврача в первую очередь, добиваться от вышестоящих структур нужного оборудования. Зачем все валить в одну кучу. К вам на прием приходят люди не в лучшем состоянии здоровья и, соответственно, не в лучшем расположении духа. На это надо давать скидку и с пониманием относиться к их проблеме, к Вам пришли за помощью.
Вы же, придя добровольно на работу в мед.учреждение, добровольно согласившись работать за данную зарплату (пусть по-вашему мизерную, но Вы-же сами пошли на такую зарплату) должны выполнять свои прямые обязанности, а не бравировать тем, что Вам мало платят, что нет реактивов... Поверьте, все это ни одному пациенту не интересно. Люди пришли к Вам не домой на кухню, а на место Вашей работы.
Quote (Ангелёна) Скоро вообще никакой медицины не будет.
Медицина всегда была, есть и будет 
И настоящие медики, врачи от бога, сестры милосердия всегда были, есть и будут вне зависимости от финансирования!
|
|
|
|
|
| Ангелёна
|
Дата: Среда, 20.06.2012, 13:24 | Сообщение # 1423
|
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1217
Статус: Offline
|
Quote (КЛИ) И настоящие медики, врачи от бога, сестры милосердия всегда были, есть
Вобщем всё что хотела сказать\написать, написала. За сим раскланиваюсь. Всём всего самого доброго!
|
|
|
|
|
| КЛИ
|
Дата: Среда, 20.06.2012, 13:50 | Сообщение # 1424
|
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1894
Статус: Offline
|
Quote (Ангелёна) да вы и их найдёте за что уесть
Нет, Ангелёна, Вы неисправимы... Такое мнение обо всех вокруг, такая обида на всех и вся.... такое нежелание видеть посты с положительными отзывами о хороших врачах, милых медсестрах...
Quote (Ангелёна) За сим раскланиваюсь. |
|
|
|
|
| Супермама
|
Дата: Среда, 20.06.2012, 15:10 | Сообщение # 1425
|
 Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 175
Статус: Offline
|
Quote (Ангелёна) За сим раскланиваюсь. Всём всего самого доброго! smile
Очень правильно! противно читать как Вы мешаете с грязью врачей, думая что совершаете благородное дело! Всего доброго 
|
|
|
|
|
