|
Детский сад №2685
|
|
| Natusya
|
Дата: Четверг, 09.02.2012, 12:26 | Сообщение # 1066
|
 Пользователь
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Статус: Offline
|
Quote (shatenka) вот это для меня странно, когда родители непонятно на что надеятся на то, что будет, когда их детям будет больше, чем им сейчас самим.
Сколько людей, столько и мнений, я свое никому не навязываю. Не вижу смысла в дискутировать)
ВАО
ул.Маршала Савицкого 28к1
|
|
|
|
|
| Natusya
|
Дата: Четверг, 09.02.2012, 12:28 | Сообщение # 1067
|
|
Пользователь
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Статус: Offline
|
fire-fly, А сколько вам?
Мы вот ждали, когда карантин закончится, а теперь заболели(((((
Так мало детишек ходит, а мне заведующая говорила, что в группе 15-20 чел...
ВАО
ул.Маршала Савицкого 28к1
|
|
|
|
|
| Танюшка
|
Дата: Пятница, 10.02.2012, 13:04 | Сообщение # 1068
|
 Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Статус: Offline
|
shatenka, но это лишь одна сторона медали. А как же возможные осложнения после прививки? Как составы вакцин? Почему родители боятся контактировать с больными ветрянкой, если их ребенок привит?
Quote (Natusya) Сколько людей, столько и мнений, я свое никому не навязываю.
Я фея - могу фейнуть, а могу и нафеячить.
|
|
|
|
|
| AnkaPylemethiza
|
Дата: Пятница, 10.02.2012, 16:38 | Сообщение # 1069
|
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Статус: Offline
|
Мне ужасно удивительно-почему многие родители считают что если ребенок привит, то он 100% не заболеет? Родители, очнитесь, никакая прививка 100% иммунитета не дает, и не факт что если я привила своего ребенка то нам теперь ничего не страшно. Я считаю, что родители которые не делают прививки ребенку поступают совершенно безответственно, и по отношению с своему чаду и к остальным - даже привитым детям. Ничего удивительного в том, что сейчас возникают эпидемии кори. Раньше, еще лет 7 назад об этом и думать можно было забыть-когда все родители ставили прививки детишкам, и лишь единицы от них отказывались. А сейчас те, кто не привит считают возможным "выехать" за счет тех, кто привит, вроде как большинство привито-риск возникновения эпидемий очень мал, но они забывают о том, что тех кто не прививает детей все больше и больше-и вот как раз среди них-то эти самые эпидемии заболеваний и возникают. И риску подвергаются ВСЕ дети.
|
|
|
|
|
| AnkaPylemethiza
|
Дата: Пятница, 10.02.2012, 16:39 | Сообщение # 1070
|
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Статус: Offline
|
И очень жаль, что сады принимают всех детей, а не могут отказать тем, кто не привит. ИМХО
|
|
|
|
|
| EmmaWoodhouse
|
Дата: Пятница, 10.02.2012, 17:23 | Сообщение # 1071
|
 Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1868
Статус: Offline
|
AnkaPylemethiza, полностью вас поддержу!
|
|
|
|
|
| shatenka
|
Дата: Пятница, 10.02.2012, 19:14 | Сообщение # 1072
|
 Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1148
Статус: Offline
|
Quote (AnkaPylemethiza) Мне ужасно удивительно-почему многие родители считают что если ребенок привит, то он 100% не заболеет?
не думаю что кто то настолько наивен. хотя многие прививки дают очень высокий результат - например прививать от натуральной оспы закончили в годах 80-х, причем в мировом масштабе. А теперь вот опять начались вспышки отдельных заболеваний - потому как по некоторым заабелеваниям достаточно 10-15-20% непривитых и вот результат.
Quote (AnkaPylemethiza) И очень жаль, что сады принимают всех детей, а не могут отказать тем, кто не привит. ИМХО
сейчас отказано в приеме в ДУ детей не привитых от кори - сама утром читала объявление в поликлиннике.
|
|
|
|
|
| AnkaPylemethiza
|
Дата: Пятница, 10.02.2012, 19:22 | Сообщение # 1073
|
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Статус: Offline
|
Quote (shatenka) не думаю что кто то настолько наивен.
А я очень часто слышу эту фразу от знакомых - мол, а чего вам бояться - вы же привиты. Quote (shatenka) сейчас отказано в приеме в ДУ детей не привитых от кори - сама утром читала объявление в поликлиннике.
Я так понимаю это временно и по причине возникновения очагов заболевания, все равно нет такого закона, который запретил бы садам брать ребенка без прививок, так как прививки в нашей стране носят исключительно рекомендательный характер...
|
|
|
|
|
| shatenka
|
Дата: Пятница, 10.02.2012, 19:33 | Сообщение # 1074
|
|
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1148
Статус: Offline
|
Quote (AnkaPylemethiza) мол, а чего вам бояться - вы же привиты
ну это говорит лишь о том, что человек несведущ в этом вопросе.
|
|
|
|
|
| Liliya
|
Дата: Суббота, 11.02.2012, 16:27 | Сообщение # 1075
|
 Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1390
Статус: Offline
|
Quote (AnkaPylemethiza) Мне ужасно удивительно-почему многие родители считают что если ребенок привит, то он 100% не заболеет? Родители, очнитесь, никакая прививка 100% иммунитета не дает, и не факт что если я привила своего ребенка то нам теперь ничего не страшно. Я считаю, что родители которые не делают прививки ребенку поступают совершенно безответственно, и по отношению с своему чаду и к остальным - даже привитым детям. Ничего удивительного в том, что сейчас возникают эпидемии кори. Раньше, еще лет 7 назад об этом и думать можно было забыть-когда все родители ставили прививки детишкам, и лишь единицы от них отказывались. А сейчас те, кто не привит считают возможным "выехать" за счет тех, кто привит, вроде как большинство привито-риск возникновения эпидемий очень мал, но они забывают о том, что тех кто не прививает детей все больше и больше-и вот как раз среди них-то эти самые эпидемии заболеваний и возникают. И риску подвергаются ВСЕ
Это ваше сугубо личное мнение. Инвалидизация детей гораздо выше у привитых. По одной простой причине что не один врач не даст вам гарантии на качество вакцины и не один педиатр не подпишется что ответственность за последствия берет на себя. Это мина замедленного действия, потому что что внедриться в гены вашего ребенка и как это отразится в последующем на его здоровье и здоровье его детей не известно. Пока что опыты с генами ни к чему хорошему не привели. Считаю это выбор каждого родителя делать прививку или нет.
Нафиг всем выезжать за счет привитых детей. Это ваше желание ходить по острию ножа. Это вы решаете судьбу своего ребенка. Я не делала второму ребенку никаких прививок и не собираюсь. Прежде всего я думаю о здоровье своего ребенка и не собираюсь уподобляться остальным. Нет в нашей стране ничего качественного кроме обещаний. А вводить чудо коктельчик "полиомиелит-гепатит -акдс" в одном флаконе,французская вакцина запрещеная везде кроме как в России-это не кащунство. Вы вводите в организм ребенка четыре весьма заразных
вируса которые дают сами по себе кучу осложнений. Никогда в жизни вы не заболеете и дифтерией и гепатитом и столбняком сразу. Но опять таки повторюсь это личное дело каждого.
|
|
|
|
|
| EmmaWoodhouse
|
Дата: Суббота, 11.02.2012, 16:59 | Сообщение # 1076
|
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1868
Статус: Offline
|
Quote (Liliya) коктельчик "полиомиелит-гепатит -акдс"
что вы имеете в виду? 
Есть Пентаксим: коклюш+дефтерия+столбняк+полиомелит+гемофильная инфекция 
Quote (Liliya) французская вакцина запрещеная везде кроме как в России
Это у вас откуда такая информация? Дайте ссылку на первоисточник!
Весь ваш пост попахивает антипрививочной агитацией, не иначе! 
|
|
|
|
|
| EmmaWoodhouse
|
Дата: Суббота, 11.02.2012, 17:02 | Сообщение # 1077
|
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1868
Статус: Offline
|
|
|
|
|
|
| EmmaWoodhouse
|
Дата: Суббота, 11.02.2012, 17:04 | Сообщение # 1078
|
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1868
Статус: Offline
|
Выдержка из статьи(ссыль в предыдущем посте): Евгений Олегович, Вы в своей книге о здоровье детей пишете: "Как человек, достаточно много времени работающий в инфекционной больнице, с уверенностью заявляю: абсолютно все болезни, против которых прививки делаются, по-прежнему широко распространены (туберкулез, дифтерия, корь, столбняк, полиомиелит, коклюш, свинка)". Возникает резонный вопрос: зачем делать прививки, если это все равно не влияет на распространение болезней?
Писем на тему прививок я получаю много. В большинстве случаев речь идет о частных вопросах связанных с тактикой прививания конкретного дитя, конкретным препаратом, но есть и письма, в которых меня просят выразить свое отношение к теме прививок "вообще". Многие почему-то убеждены в том, что, преследуемый медицинскими чиновниками за инакомыслие, я ну никак не мог в главе про прививки в книге "Здоровье ребенка..." написать правду. Сразу же замечу, что мне вообще никто не мешает, как, впрочем, и не помогает никто. Я могу писать все что угодно, и пишу я то, что думаю. Практически все, кто просит высказаться на тему прививок, пишут мне о том, что побудительным мотивом к написанию стали для них антипрививочные материалы, коих как в интернете, так и в реальной жизни предостаточно. Я, разумеется, со всеми этими материалами знакомлюсь, вызывают они у меня чувства достаточно противоречивые, но об этом мы еще поговорим.
В 1983 году я начал работать в областной инфекционной больнице г. Харькова. В те времена в больнице было 9 инфекционных отделений плюс отделение реанимации. Из 9 заведующих отделениями двум женщинам было уже далеко за 70. Они много видели и было чему поучиться. Они работали в те времена, когда ни о каких прививках никто и слыхом не слыхивал. И мне много чего рассказали... Это не книжные истории, это реальная жизнь. Т.е. лично я не могу ведь сравнивать - хорошо это или плохо без прививок. Я не работал врачом в те времена, когда прививок не делали. Но я очень хорошо знал людей, которые могли сравнивать. И то, что мне рассказывали, не давало мне повода усомниться в том, что прививки это хорошо. Я узнал о том, как в сумочке у каждого участкового педиатра в обязательном порядке лежала противодифтерийная сыворотка, и пользоваться ею приходилось, чуть ли не еженедельно. В городе было специальное отделение для больных дифтерией, через него проходили тысячи больных детей ежегодно и в лучшем случае каждый 4-й умирал...
Я постоянно и сейчас общаюсь с пожилой женщиной - детским невропатологом, которая работала в полиомиелитном отделении, в котором постоянно коек не хватало, про специальное смертное отделение для больных с туберкулезным менингитом я уже и не говорю. Корь, которой болели ВСЕ дети, давала смертность не менее 1%. Т.е. 1% ВСЕХ детей умирал от кори...
С 1993 года я уже и сам заведовал отделением, через которое проходили все дети больные дифтерией. Этих больных почти 20 лет никто не видел в глаза, и появились они как раз потому, что серьезно уменьшился процент привитых детей. Но те 250 больных, что лично я лечил за 4-5 лет не идут в количественном отношении ни в какое сравнение с тем, что было раньше.
Короче говоря. Болезни остались, несмотря на прививки. Количество этих болезней уменьшилось в сотни раз. Противники прививок говорят, что это произошло само по себе. Мой личный опыт и мое общение с врачами, имевшими не маленький личный опыт, это не подтверждает.
Элементарная логика свидетельствует, что если прививки в сотни раз уменьшают количество заболевших, то делать их надо. Эта логика действительно элементарная. А по Вашей логике, если ремни безопасности не могут спасти всех, попавших в аварию, то можно и не пристегиваться...
|
|
|
|
|
| shatenka
|
Дата: Суббота, 11.02.2012, 18:15 | Сообщение # 1079
|
|
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1148
Статус: Offline
|
Quote (Liliya) Никогда в жизни вы не заболеете и дифтерией и гепатитом и столбняком сразу.
да ребенку хватит встречи с одним из перечисленных вирусов, которых в данный момент итак полно.
моя знакомая (соседка по подъезду) так ребенка потеряла - он ногу поранил ногу в деревне у бабушки и занес столбняк... ребенка не спасли - муж не простил - бросил, а она себе простить не смогла и руки на себя наложила...Quote (Liliya) Инвалидизация детей гораздо выше у привитых.
откуда такая статистика.Quote (Liliya) По одной простой причине что не один врач не даст вам гарантии на качество вакцины и не один педиатр не подпишется что ответственность за последствия берет на себя.
для меня это не довод, встреча живого вируса всегда опаснее мертвой или ослабленной вакцины.
а вообще может закруглимся тут привики обсуждать - если хотим подискутировать давайте тему создадим.
Сообщение отредактировал shatenka - Суббота, 11.02.2012, 18:41
|
|
|
|
|
| AnkaPylemethiza
|
Дата: Суббота, 11.02.2012, 22:16 | Сообщение # 1080
|
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Статус: Offline
|
shatenka, абсолютно согласна со всем Вами сказанным.
|
|
|
|
|
